Αντιμετώπιση της ελληνικής λαίλαπας και ... η διασφάλιση του μισθού μας …με όποιο  κόστος

«Η εποικοδομητική συζήτηση που ζητάτε προϋποθέτει οικοδόμημα εν προκειμένω κάποιας λογικής σκέψης αφενός και κάποιας σχέσης αυτής της σκέψης με την ρεαλιστική πραγματικότητα και όχι με φαντάσματα.» Π. Πιζάνιας.

Αγαπητέ κ. Πιζάνια,

Δυστυχώς η “ρεαλιστική πραγματικότητα” δεν είναι τίποτε άλλο από την προσωπική μας εικόνα για αυτήν. Μια εικόνα που ο καθένας μας χτίζει αξιοποιώντας τα ερεθίσματα που ως άτομο λαμβάνει. Και η εικόνα της “ρεαλιστικής πραγματικότητας” που κτίζεται αλληλεπιδραστικά από μία ομάδα είναι αδιαμφισβήτητα καλύτερη από την ατομική, με την προϋπόθεση βέβαια πως οι συμμετέχοντες στην προσπάθεια αυτή συνεισφέρουν εποικοδομητικά. Και είναι σίγουρο πως θα ακουστούν διάφορα, ακόμη και “φαντασιώσεις”. Αλλά, ένα αξιόπιστο σύστημα (δεν υποστηρίζω πως είμαστε)  οφείλει να έχει ή να δημιουργήσει μηχανισμούς αποτελεσματικής αξιοποίησης της πληροφόρησης φιλτράροντας, αξιολογώντας, ιεραρχώντας, ….  

Όσο για την χρήση του όρου «φαντάσματα» δεν σας κρύβω πώς σήμερα είμαι πολύ πιο προσεκτικός στην χρήση του, και αυτό απλά γιατί ο χρόνος μοιραία δικαίωσε πολλά από τα “φαντάσματα” που διακινούσαν στο παρελθόν κάποιοι “γραφικοί” (δεν το κρύβω, είχα και εγώ πέσει θύμα αυτών των θεωριών), όταν ορισμένοι “συνομωσιολογούντες” έλεγαν για παράδειγμα, “Ο Κωστάκης είναι ανίκανος”, “Ο Ανδρέας θα καταστρέψει την Ελλάδα”, “Αυτός ο υπερκαταναλωτισμός θα καταστρέψει την χώρα», “αυτή η χαλάρωση στα ήθη και στις αξίες είναι καταστροφική” και άλλα σχετικά.

«Σε τι να είναι κανείς εποικοδομητικός όταν τα επιχειρήματα υπέρ της πτώχευσης του ελληνικού κράτους στηρίζονται σε κοινοτοπίες και το θυμικό.»

Ο καθένας μας προσπαθεί μέσα από την λαίλαπα της πληροφόρησης να ξεχωρίσει την χρήσιμη και αξιόπιστη πληροφορία και να χτίσει το μοντέλο του για την σημερινή κατάσταση. Ομολογώ, έργο, πολύ δύσκολο. Θέλω να πιστεύω ότι το δικό μου μοντέλο για την πιθανότητα πτώχευσης δεν στηρίζεται ούτε σε “κοινοτυπίες” ούτε σε “θυμικό”. Στηρίζεται σε στοιχεία που συνέλεξα και η μόνη μου αμφιβολία είναι στον βαθμό αποτύπωσης  της πραγματικότητας από τα στοιχεία αυτά. Και τα στοιχεία αυτά δεν είναι άλλα από τους δείκτες της Ελληνικής οικονομίας και σε δεύτερο βαθμό στην κρίση θεσμών και αξιών που τορπιλίζει κάθε ελπίδα ανάκαμψης.

«Πάρτε παράδειγμα την συνωμοσία εναντίον της Ελλάδας από "κατεργαραίους" που επικαλείται ο κ Χατζόπουλος (τρομερή ανάλυση!!) καθώς και την αναγωγή των δημοσιονομικών ενός κράτους στα οικονομικά μιας οικογένειας που κάνει ο κ Κουρουμάλης.»

Θα μπορούσα υποθέτω να αντιπαραθέσω την συνωμοσία που επικαλείται η Κυβέρνηση αλλά και ο ίδιος ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας και πολλοί αναλυτές εναντίον της Ελλάδας από τους κερδοσκόπους (στο χωριό μου αυτούς τους τύπους τους λέγανε “κατεργαραίους”).

Οσο για την αναγωγή των οικονομικών ενός κράτους στα οικονομικά μιας οικογένειας προσωπικά υποθέτω πως η μεταφορά βασικών και αναμφισβήτητα αποδεκτών αρχών διαχείρισης των οικονομικών μιας οικογένειας, αποτελεί την βάση μιας υγιούς οικονομίας.  Ως παράδειγμα θα αναφέρω πως δεν μπορεί μια οικογένεια να ξοδεύει περισσότερα από όσα παράγει, και ότι δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σε έναν δανεισμό όπου η σχέση πληρωμών και εισόδων έχει ξεπεράσει ένα όριο. Και όλοι μας συμφωνούσαμε μερικά χρόνια πριν όταν το κράτος ενέκρινε την τιμωρία των “κατεργαραίων” τοκογλύφων (συμπεριλαμβανομένων ακόμη και Τραπεζών) με κούρεμα των απαιτήσεων τους αναγνωρίζοντας μια προσπάθεια από αυτούς να αξιοποιήσουν την κατάσταση του δανειζόμενου. Οι απλοί άνθρωποι έλεγαν “καλά αυτός δεν κατάφερε να κάνει κουμάντο (οικονομικό) στην οικογένεια του, θα κάνει στον Δήμo.”    

«Τι να οικοδομήσει κανείς με τέτοια υλικά νόησης (παρά την σαλτσούλα του Αριστοτέλη για να μην ξεχνάμε το ένδοξο παρελθόν μας!!).»

Την «σαλτσούλα» αυτή εγώ την αντιλαμβάνομαι ως μια προσπάθεια ενίσχυσης μιας λογικής, για άλλες εποχές, άποψης, καθώς σήμερα με την κρίση θεσμών και αξιών που διατρέχει την χώρα, ακόμη και οι απόλυτα λογικές θέσεις αμφισβητούνται όταν αντιμάχονται το στόχο μιας ομάδας.

«Ας είναι. Αυτός ο διάλογος επιβεβαιώνει ότι η κρίση των οικονομικών και πολιτικών ελίτ της χώρας μας έχει βάθος και φτάνει κοινωνικά στις κοινωνικό-επαγγελματικές κατηγορίες με μέσες θέσεις ευθύνης ακαδημαϊκές, κρατικές, στρατιωτικές κτλ Κοντολογίς η κρίση των ιθυνουσών τάξεων έχουν έδρα στις μέσες.»

Θα συμφωνήσω μαζί σας. Και εκεί είναι η δική μας ευθύνη, και αναφέρομαι πιο συγκεκριμένα σε μας, τους Πανεπιστημιακούς δασκάλους, που όλα αυτά τα χρόνια οι περισσότεροι από μας βολεμένοι από ένα άθλιο κατεστημένο, τροφοδοτούσαμε συνειδητά ή με την ανοχή και  αδιαφορία μας, την διαπλοκή, την διαφθορά, την αναξιοκρατία, την φυγοπονία, την άκρατη κομματικοποίηση και όλα αυτά τα γνωστά ιδιαίτερα χαρακτηριστικά γνωρίσματα της σημερινής Ελληνικής κοινωνίας.

Εμείς διαπαιδαγωγήσαμε τη νεολαία μας στα ιδανικά αυτά, αυτή τα μετέφερε στην κοινωνία και αυτά έφεραν την χώρα στην σημερινή κατάσταση.  Μήπως όμως ήρθε η ώρα να αναλογιστούμε τις ευθύνες μας, να καταλάβουμε το λάθος μας και να σκύψουμε στο πρόβλημα με θετική διάθεση για να συνεισφέρουμε στην λύση του. Πολύ φοβάμαι πως ακόμη δεν το κάνουμε. Και πρώτα από όλα δεν το κάνει η ηγεσία. Και πολύ φοβάμαι πως όταν οι Πολιτικοί μας έχουν το κομματικό συμφέρον ακόμη πάνω από το συμφέρον της χώρας αυτό δεν επιτρέπει τα μέλη της κοινωνίας να βάλουν το κοινό τους συμφέρον πάνω από το προσωπικό.

Οφείλουμε να συνεισφέρουμε, μόνο αν νοιώθουμε κάποια ευθύνη για την νέα γενιά, για τα παιδιά μας, για τους φοιτητές μας αλλά πρωτίστως για τους παππούδες μας εκείνους, που πριν 65 χρόνια, αν και μπορούσαν να διασφαλίσουν από τον ξένο κατακτητή τον μισθό τους, όχι μόνο δεν το έκαναν, αλλά έδωσαν τη ζωή τους για να ζήσουμε εμείς ελεύθεροι. Και εμείς? "κάναμε" τη ζωή μας υποθηκεύοντας το μέλλον των παιδιών μας. Και ένα είναι σίγουρο για μένα, αν θέλουμε να έχουμε κάποιο αποτέλεσμα πρέπει να δράσουμε συλλογικά, έστω και αν αυτό είναι πολύ δύσκολο για την φυλή μας και ακόμη παραπάνω για Πανεπιστημιακούς.
Το σημερινό Πολιτικό σύστημα χρεοκόπησε, όπως χρεοκόπησαν και οι Πολιτικοί μας. Για όλα τα παραπάνω οι θέσεις μου, ταυτίζονται σχεδόν πλήρως με τις προτάσεις Μελετόπουλου (εδώ).

Κλεάνθης Θραμπουλίδης

---------------------------------------------------------------
Prof. Kleanthis Thramboulidis
Visiting Prof. Saarland University, Germany (2010-2011)
Visiting Prof. Helsinki University of Technology (2009-2010)
Software Engineering Group (SEG) - Electrical & Computer Engineering
University of Patras, 26500 PATRAS,GREECE
Tel  : +30 2610 996 436   Fax  : +30 2610 996 820
Email: thrambo@ece.upatras.gr
URL: http://seg.ece.upatras.gr/thrambo
Model Integrated Mechatronics (MIM) http://seg.ece.upatras.gr/MIM
=========================================================

Αγαπητέ συνάδελφε κ Θραμπουλίδη Η εποικοδομητική συζήτηση που ζητάτε προϋποθέτει οικοδόμημα εν προκειμένω κάποιας λογικής σκέψης αφενός και κάποιας σχέσης αυτής της σκέψης με την ρεαλιστική πραγματικότητα και όχι με φαντάσματα. Σε τι να είναι κανείς εποικοδομητικός όταν τα επιχειρήματα υπέρ της πτώχευσης του ελληνικού κράτους στηρίζονται σε κοινοτοπίες και το θυμικό. Πάρτε παράδειγμα την συνωμοσία εναντίον της Ελλάδας από "κατεργαραίους" που επικαλείται ο κ Χατζόπουλος (τρομερή ανάλυση!!) καθώς και την αναγωγή των δημοσιονομικών ενός κράτους στα οικονομικά μιας οικογένειας που κάνει ο κ Κουρουμάλης. Τι να οικοδομήσει κανείς με τέτοια υλικά νόησης (παρά την σαλτσούλα του Αριστοτέλη για να μην ξεχνάμε το ένδοξο παρελθόν μας!!). Ας είναι. Αυτός ο διάλογος επιβεβαιώνει ότι η κρίση των οικονομικών και πολιτικών ελίτ της χώρας μας έχει βάθος και φτάνει κοινωνικά στις κοινωνικό-επαγγελματικές κατηγορίες με μέσες θέσεις ευθύνης ακαδημαϊκές, κρατικές, στρατιωτικές κτλ Κοντολογίς η κρίση των ιθυνουσών τάξεων έχουν έδρα στις μέσες. Όσο για τις φαντασιώσεις περί στρατιωτικών που θα δώσουν λύση στην κρίση μας την οποία ένας ανεκδιήγητος πρότεινε εδώ στο ίδιο γραφικό πλαίσιο κινούνται.

Να είστε καλά

Πέτρος Πιζάνιας Καθηγητής Νεότερης Ελληνικής Ιστορίας Ιόνιο Πανεπιστήμιο

  

----- Original Message -----

From: Kleanthis Thramboulidis

To: HELLENIC-PROFESSORS-PHDS@HEC.GREECE.ORG

Sent: Thursday, May 12, 2011 12:59 AM

Subject: Re: Αντιμετώπιση της ελληνικής λαίλαπας και η πρόταση για μια ριζική πολιτική μεταρρύθμιση

Αντιμετώπιση της ελληνικής λαίλαπας και ... η πρόταση για μια ριζική πολιτική μεταρρύθμιση

Θα ήταν πιο εποικοδομητικό, ο συνάδελφος που, υποθέτω από το ύφος της παρέμβασης του, έχει PhD στα οικονομικά, να μας ενημερώσει για τις προτάσεις του ή να μας παρουσιάσει:

α) τα στοιχεία εκείνα που θα μας πείσουν ότι η μέχρι τώρα προσπάθεια και οι επιλογές των μέχρι σήμερα Κυβερνήσεων ήταν και είναι επιτυχημένες για την πορεία της χώρας, και

β) τα στοιχεία εκείνα σύμφωνα με τα οποία βρίσκει «πολύ ενδιαφέρουσα» και πολύ (sic) μια στάση πληρωμών ή καλύτερα ένα κούρεμα, κάτι που με σοβαρά (οφείλω να ομολογήσω, όχι του επιπέδου που ό ίδιος χρησιμοποιεί) επιχειρήματα παρουσιάζεται ως εναλλακτική λύση αντιμετώπισης του προβλήματος από πολλούς αναλυτές (και αυτούς κατόχους PhD στα οικονομικά, όπως και ο ίδιος).

Να σημειώσω επιπλέον πως, από όσα γνωρίζω, δεν του στέρησε κανένας το δικαίωμα τόσο καιρό (δεν είδα παρέμβαση του από τον Φεβρουάριο, ίσως κάνω λάθος, και φυσικά άλλαξαν πολλά από τότε) να δώσει το δικό του διαφορετικό χρώμα στην ηλεκτρονική αυτή λίστα αλλά και στην εκδήλωση μερίδας του πνευματικού κόσμου της χώρας (και τα δύο ιδιοκτησία των "εισοδηματιών" καθηγητών) και να αναβαθμίσει το επίπεδο τους ώστε να μας βοηθήσει να τραβήξουμε την προσοχή των αδιαμφισβήτητα αμερόληπτων ΜΜΕ της Ελληνικής πραγματικότητας.  

Μερικές απαντήσεις στα ερωτήματα που θέτει, με τον δικό του τρόπο, δίνονται από την ομιλία του κ. Μελετόπουλου (εδώ) και ειλικρινά, εγώ και  πολλά μέλη του φόρουμ (έτσι πιστεύω), θα εκτιμούσαν και σίγουρα θα θεωρούσαν πιο χρήσιμη μια επιχειρηματολογία εναντίων των προτάσεων αυτών, στο ίδιο επίπεδο και στο ίδιο χρώμα της ομιλίας του κ. Μελετόπουλου.

Πάντα Φιλικά,
Κλεάνθης Θραμπουλίδης
Ένας ακόμη "εισοδηματίας" καθηγητής

---------------------------------------------------------------
Prof. Kleanthis Thramboulidis
Visiting Prof. Saarland University, Germany (2010-2011)
Visiting Prof. Helsinki University of Technology (2009-2010)
Software Engineering Group (SEG) - Electrical & Computer Engineering
University of Patras, 26500 PATRAS,GREECE
Tel  : +30 2610 996 436   Fax  : +30 2610 996 820
Email: thrambo@ece.upatras.gr
URL: http://seg.ece.upatras.gr/thrambo
Model Integrated Mechatronics (MIM) http://seg.ece.upatras.gr/MIM
=========================================================

On 11/5/2011 5:04 μμ, Stratos Safioleas wrote:

Αγαπητοί φίλοι:

Επιτέλους μέσα στη γκρίζα πραγματικότητα που μας περιβάλει οι συζητήσεις σε αυτή την ηλεκτρονική λίστα προσφέρουν ένα διαφορετικό χρώμα.

-- Βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα τη πρόταση για "στάση πληρωμών" "εξωτερικών βέβαια" (sic).

Προφανώς είναι κατ΄αρχήν μια εξαιρετική ιδέα για τους καθηγητές που είναι εισοδηματίες. Για τους υπόλοιπους τα πράγματα θα γίνουν κάπως πιο δύσκολα καθώς το κράτος δε θα μπορέσει να πληρώσει μισθούς από τον αμέσως επόμενο μήνα. Δε πειράζει όμως. Απλώς δε θα γίνουμε "αποικία". Θα γίνουμε μια χώρα των Βαλκανίων, περίπου λίγο μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Ποιό αναλυτικά το εξήγησε ο κ. Πουλαρίκας. Μίλησε και για το χωριό του που δε θα κινούνται τα τρακτέρ. Δε πειράζει κ. Πουλαρίκα, ελλείψει Ελληνικών τρακτέρ και μέχρι να φτιάξουμε δικό μας "manufacturing base" όπως προτάθηκε, θα οργώνουμε με τα γαιδούρια, όπως την εποχή του μακαρίτη του παππού μου. Μετά μπορούμε να προχωρήσουμε σε barter trade. Οι συμπαρτιώτες σας θα δίνουν αυγά και θα παίρνου ξύλα για τη φωτιά. Ξύλα, γιατί δε θα γίνονται εισαγωγές πετρελαίου. Και αυτό όμως ξεπερνιέται γιατί όπως είδα στον κ. Χαρδαβέλα και επιβεβαιώνεται και από κάποιες εισηγήσεις εδώ, έχουμε το δεύτερο μεγαλύτερο κοίτασμα σε πετρέλαιο στο κόσμο και το τέταρτο σε χρυσό, ή το ανάποδο δε θυμάμαι.

-- Μια κυβέρνηση προσωπικοτήτων είναι μια εξίσου ενδιαφέρουσα ιδέα. Πώς θα προκύψει αυτή; Από εκλογές; Ή μήπως θα την ορίσει μια πεφωτισμένη ομάδα ανθρώπων; Χρειάζεται πραγματικά "μία προσυνεννόηση". 

-- Ίσως βέβαια μπορεί να προκύψει με "τη συμπαράσταση των Ενόπλων Δυνάμεων, των Σωμάτων Ασφαλείας και τη βοήθεια του Θεού" όπως είπε έτερος των συνομιλητών. Άλλωστε το έχουμε δοκιμάσει στο παρελθόν με εξαιρετική επιτυχία δεδομένου ότι στον Ελληνισμό κόστισε τη μισή Κύπρο.

Συμφωνώ όμως ως προς ένα σημείο. Είναι κρίμα που αυτές οι προτάσεις, προτάσεις από μέλη της Ελληνικής ακαδημαικής κοινότητας, μένουν κρυφές από τα "καθεστωτικά ΜΜΕ". Κουράγιο όμως - υπάρχει ο Λάκης Λαζόπουλος, ο οποίος λέει σχεδόν τα ίδια και σε ώρα πολύ μεγάλης ακροαματικότητας.

Η διαφορά είναι ότι ο Λάκης Λαζόπουλος συγχωρείται από τα ΜΜΕ. Βλέπετε δεν έχει Ph.D.

Φιλικά πάντα, 
 

---
Stratos Safioleas, Ph.D.

PRESS RED

stratos@pressred.eu

---

From: Delivani Maria <delimar9@OTENET.GR>
To: HELLENIC-PROFESSORS-PHDS@HEC.GREECE.ORG
Sent: Wed, May 11, 2011 12:43:44 PM
Subject: Αντιμετώπιση της ελληνικής λαίλαπας

Αγαπητές και αγαπητοί Συνάδελφοι,

 

Καταρχήν, να ευχαριστήσω όλους εσάς για την εμπιστοσύνη σας, που κατέληξε σε συγκεκριμένη πρόταση. Παρότι πιστεύω ότι όλοι μας, και ο καθένας χωριστά θα μπορούσε κάλλιστα να αναλάβει το έργο του συντονισμού, να πω ωστόσο δυο λόγια για την, οπωσδήποτε, τιμητική αυτή πρόταση:

1. Αναφορικά με το γερμανικό χρέος……Αναφέρομαι συχνά σ’αυτό, όπως και όλοι μας, άλλωστε. Ωστόσο, πρέπει να εξομολογηθώ ότι δεν πιστεύω ότι θα μας δοθεί κάποτε. Αντιθέτως, πιστεύω ότι και με άλλα, είναι ή θα μπορούσε να είναι ένα ισχυρό διαπραγματευτικό χαρτί, που θα χρησιμοποιείται για τη δημιουργία εντυπώσεων. Για να μη σκύβουμε το κεφάλι όταν μας λένε αυτά που μας λένε, κυρίως, οι Γερμανοί. Έτσι, νομίζω ότι δεν θα έπρεπε να χάσουμε χρόνο για τη συλλογή στοιχείων, για τον υπολογισμό του κατοχικού δανείου, για την τυχόν νομική του στήριξη κλπ, αλλά απλώς να το….φωνάζουμε.
2. Εκτός, όμως, από το γερμανικό  χρέος, υπάρχουν προβλήματα που δημιουργούνται καθημερινά, που μεταβάλλουν το τοπίο ως κινούμενη άμμος, και θα έπρεπε να μείνουμε σύμφωνοι σε κάποιες κατευθυντήριες γραμμές αντιμετώπισής τους. Η όποια προσπάθεια δημοσιοποίησης αυτής της  αντιμετώπισης, προσκρούει, βέβαια,  στα ….ΜΜΕ, που επαναλαμβάνουν ό,τι τους υποδεικνύουν, εκάστοτε, με αποτέλεσμα να μην είναι δυνατή η σοβαρή μας πληροφόρηση, παρά μόνο μέσω του ξένου Τύπου και ελάχιστων δικών μας.
3. Καθώς τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας  «είναι η δουλειά μου», προσπαθώ να μιλώ και να γράφω, όπου βρίσκω  ανοίγματα. Ίσως να προσπαθούσαμε να διευρύνουμε αυτό τον κύκλο και ως ομάδα, και όχι μόνο ως άτομα.
4. Ενόψει του νέου αδιεξόδου της χώρας μας, που θα αντιμετωπιστεί και πάλι-όπως φοβούμαι- μεσοβέζικα, δηλαδή με νέο δάνειο  και νέο Μνημόνιο, που απλώς φορτίζει το υπάρχον πρόβλημα, χωρίς να το επιλύει….Εμείς….τι υποστηρίζουμε; Τίποτε, εδώ δεν είναι εύκολο, τίποτε δεν είναι απόλυτο, τίποτε δεν είναι δεδομένο ή ακίνδυνο. Όμως, το χρέος μας δεν ξεπληρώνεται με τίποτε, και είναι η μόνη πραγματικότητα. Το Μνημόνιο. και το νέο Μνημόνιο που προβλέπεται, δεν μας οδηγεί πουθενά. Αντιθέτως, μας καθιστά «αποικία» δια βίου. Τολμούμε, λοιπόν, κάποιες πιο ριζικές προτάσεις; Όπως-εκ μέρους μας, δήλωση «στάσης πληρωμών» , εξωτερικών βέβαια- και αίτηση συνομιλιών και διαπραγματεύσεων με την ΕΕ, για ΚΟΥΡΕΜΑ; Η λύση αυτή περιλαμβάνει τον κίνδυνο- πολύ μικρό κατά την κρίση μου-, να μας πετάξουν από την ευρωζώνη. Μικρό, γιατί, έτσι θα «ξηλωθεί όλο το ευρωπαϊκό οικοδόμημα», που φαίνεται να το τρέμουν οι αξιωματούχοι της ΕΕ..
5. Ενα άλλο, ακανθώδες και εμφανές πρόβλημα είναι αυτό της πολιτικής ηγεσίας. Δεν είναι δυνατόν να πορευθούμε με την παρούσα, αλλά και δεν βλέπουμε διάδοχο στον ορίζοντα. Κυβέρνηση εκ προσωπικοτήτων είναι μια εύκολη λύση….αλλά, όμως, χωρίς εγγύηση για την αποτελεσματικότητά της. Θα φοβόμουν το αντίθετο.
6. Η κατάσταση, λοιπόν, -και αποτελεί διαπίστωση κοινοτοπίας-  είναι εξαιρετικά δύσκολη. Για τον εαυτό μου, αναλαμβάνω την ευθύνη των όσων υποστηρίζω.   Αλλά, για την ομάδα, δεν είναι δυνατόν να το κάνω, χωρίς κάποια προσυνεννόηση. Θα ήθελα, λοιπόν, τις προτάσεις όλων όσοι πιστεύουν ότι πρέπει να τοποθετηθούμε στο ελληνικό δράμα.

 

 

Με συναδελφικά χαιρετίσματα,

 

Μαρία Νεγρεπόντη-Δελιβάνη

 

 

____________________________________________________________________
The opinions expressed are those of the author(s)and not necessarily those of HEC.
Hellenic Electronic Center (HEC) www.greece.org - - - - - - - Click here to Unsubscribe
This mailing list is powered by L-Soft's renowned LISTSERV(R) software.

____________________________________________________________________
The opinions expressed are those of the author(s)and not necessarily those of HEC.
Hellenic Electronic Center (HEC) www.greece.org - - - - - - - Click here to Unsubscribe
This mailing list is powered by L-Soft's renowned LISTSERV(R) software.

____________________________________________________________________
The opinions expressed are those of the author(s)and not necessarily those of HEC.
Hellenic Electronic Center (HEC) www.greece.org - - - - - - - Click here to Unsubscribe
This mailing list is powered by L-Soft's renowned LISTSERV(R) software.

____________________________________________________________________
The opinions expressed are those of the author(s)and not necessarily those of HEC.
Hellenic Electronic Center (HEC) www.greece.org - - - - - - - Click here to Unsubscribe
This mailing list is powered by L-Soft's renowned LISTSERV(R) software.